Андрей Кончаловский: «Мы зажрались…»

На днях Андрей Кончаловский дал большое интервью интернет-изданию «Собеседник.ru». В беседе с креативным редактором издания Дмитрием Быковым режиссер помимо разговоров об искусстве и своей новой картине «Рай» затронул настолько острые сегодня темы, что мы сочли необходимым опубликовать именно эту часть материала. Как нам кажется, она никого не оставит равнодушным.

– Хорошо, про соблазн того фашизма я еще понимаю. Но какие соблазны у нынешних российских крымнашистов? Ведь они-то все понимают.

– Твой язык и слова, который ты употребляешь, говорят о том, что тебе абсолютно ясна картина мира. Ты знаешь, что хорошо и что плохо. И вряд ли ты задумываешься, что ты узник своей концепции. Осмелюсь предположить, что ты сидишь в тюрьме своей концепции… …Мне кажется, пугалки и разговоры о фашизме в России – это готовые к носке дешевые формы одежды, этакое Pret-a-porter. Мало кто понимает, что русская культура – огромная архаическая плита, которая лежит во всю Евразию и восходит даже не к славянству, а к праславянству, к самой языческой древности. В наследство от Византии нам досталось православие, но не досталось ни иудейской схоластики, ни греческой философии, ни римского права. И в этом как наш недостаток, так и наше преимущество. И эту тектоническую плиту пока никому не удалось сдвинуть. И любую власть она будет структурировать согласно своему представлению, какой она должна быть.

– Согласитесь, эта плита начинает сейчас размываться…

– С чем я должен соглашаться? С тем, во что веришь? Твои надежды, которые ты выдаешь за действительность? Мудрость Путина именно в том и заключается, что он улавливает эти гравитационные волны в отличие от других политиков, которых народ сейчас недолюбливает. Путин опирается на эту тектоническую плиту, в этом его сила, зачем ему соответствовать ожиданиям наших «друзей»? Он такой лидер, в котором мы нуждаемся, именно поэтому у России в XXI веке наилучшие шансы. И когда «министерство правды» совокупного западного мира возмущается тем, что Путин «хочет изменить существующий мировой порядок», оно скромно умалчивает, что сегодня это мировой порядок, соответствующий интересам Америки. Я должен констатировать, к своему огорчению, что этот мировой порядок приходит к своему краху, и никакие рецепты спасения англосаксонского мира уже не работают. Первыми, как всегда, это сообразили англичане. Помнишь, в фильме «Гараж» герой Гафта говорит: «Вовремя предать – это не предать, это предвидеть!» Англичане – мастера предвидения! Королева Британии делает книксен китайскому коммунисту, подсаживает его в золотую карету – думал ли ты дожить до такого?

Так вот, вернемся к кризису англосаксонского миропорядка. Путин совершенно четко дает ему понять, что доллар не должен управлять мировой экономикой. Все, кто осмеливался до него это сделать, были физически уничтожены. Кеннеди, Садам Хусейн, Каддафи... Де Голлю повезло – он умер своей смертью. Сегодня никто не осмеливается этого сделать, но Путин сделал.

В слове «англосаксы» нет негативного смысла. Они были всегда наиболее продвинутыми идеологами имперской экспансии. Еще влиятельный английский придворный астролог, математик, астроном, географ и секретный агент Джон Ди в конце XVI века в письмах Елизавете Первой внушал ей представления об особом мировом предназначении Нового Света. Он был вовлечен в тайную внешнюю политику королевы и стоял у истоков борьбы с Россией. Англия всегда боялась конкуренции с Россией. Она постоянно сталкивала Россию с другими государствами. Полтора века назад английский премьер-министр лорд Палмерстон признался: «Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет». Тут нечего добавить!

Пытаясь ослабить Россию, британцы всегда успешно сражались с нами чужими руками – французскими, немецкими, турецкими. Мне кажется, что революционный агитпроп Маяковского времен 20-х годов вполне отвечает реальности. Есть мировой капитал, «три толстяка», про которых все гениально угадал Олеша, – так и выглядит мировой империализм. Конечно, и у Рокфеллера, и у Сороса есть ясное представление о том, как должен быть обустроен мир. Но, согласись, принимать во внимание их мнение было ошибкой, Гайдар с Чубайсом уже это попробовали... Теперь и у «толстяков» грядут разборки. Если ты подозреваешь, что от моих ответов пахнет ватником, я не против. Считай, что я ватник.

– Но Россия не развивается, гниет, о каких великих шансах вы говорите?!

– Это твоя точка зрения – одна из бесконечного количества точек зрения других думающих людей, которые убеждены, что их понимание проблемы отражает истину. Спорить с тобой я не нахожу продуктивным. Однако могу заметить, что такая категорическая ясность – не самая лучшая позиция, чтобы хоть как-то приблизиться к пониманию истины…

…Теперь попробуй опровергнуть несколько фактов. Россия при Путине стала одним из центров глобальной политики. Ни одно серьезное решение в мире не может быть принято без участия России. Это касается как политических решений (например попыток пересмотра итогов Второй мировой войны), так и экономических (мировые цены на нефть, газ и прочее). А ты утверждаешь, что Россия гниет...

Другой вопрос, что кризис мировой политической системы, а также невероятный накат лжи и грязи, льющийся из общезападного «министерства правды», вкупе с разного рода санкциями заставляет Россию поджимать ноги и преодолевать ухабы и рытвины, а также принимать адекватные меры для сохранения своей государственности. Да, запахло морозцем, но подмороженность, как говорил, кажется, Победоносцев, – лучшее состояние для Российского государства... Чтобы, так сказать, не протухло... А так, мне кажется, наша страна редко когда была в лучшем состоянии... Не могу удержаться, тут у меня отмечена чья-то реплика из среды интелликонов: «...Мы зажрались, господа. Мы слишком много и вкусно жрем, нам слишком легко все достается. Мы не ценим шмотки из прошлой коллекции, забыв, как наши бабушки штопали носки. Мы ноем, что нам плохо в комфортных автомобилях с кондеем. Мы вообще всегда ноем. Нам вечно мало, ничего не удивляет. Чтобы быть счастливым, надо себя ограничивать. Не зря в любой религии существует пост. Чем человек голоднее, тем вкуснее еда. Чем человек зажратее, тем еда безвкуснее, а душа несчастнее... Нас почему-то воспитывали так, что нам все должны. Мы не ходили в школу за 5 километров, вгрызаясь в гранит науки. Мы не помогали родителям в поле – нас всегда обеспечивали горячим завтраком. Многие из нас не хотят детей. А зачем заботиться о ком-то?..» Ну и так далее. Конечно, это только еще одна точка зрения... Однако стоит признать, что опасения и страх западных стран вполне обоснованны... Огромные просторы, неизбывные ресурсы, талантливейший народ, высокая нравственность, сохранившаяся с ХIХ века, – у России действительно есть все для того, чтобы стать державой-гегемоном.

– Никто не получает от них ничего.

– Мне, конечно, очень симпатично твое искреннее стремление к справедливому распределению благ, которое напоминает мне первые лозунги большевиков и которые так приглянулись архаическому крестьянину. Но ничто в мире не случается без причинно-следственных связей. Русская ментальность безгранично неприхотлива и лишена буржуазного накопительского инстинкта. Одну из главных проблем нашей власти я вижу в том, что призыв к предпринимательству не рождает в русской душе немедленного желания бурной деятельности и разбогатеть. Крестьянская ментальность, которая пронизывает наше общество и носителями которой также являемся мы с тобой (да, да, не морщись!), эта ментальность требует от государства лишь одного: чтобы его государство оставило в покое и не мешало существовать. Солидной части нашего населения будет вполне комфортно, если им будут прибавлять по пять тысяч в год, они будет довольны. И потом, не надо забывать: Россия – самый лакомый кусок для мировой алчной Дантовой волчицы, потому что при таком богатстве земли у нас самая малая плотность населения. У Китая нет природных ресурсов и 145 человек на квадратный километр, а у нас восточнее Урала – двое. Оптимальное соотношение гигантских запасов, огромной территории, и почти нет народа. В этом плане похожи мы только на Бразилию. И именно мы – две главные страны этого века. От Европы вообще уже ничего не осталось, ее добил Интернет, вялая мягкотелая имитация демократии, политкорректность. А Россия останется неизменной и перемелет всех…

…Так вот, в 90-е годы Запад находился в эйфории от ощущения, что Россия ослабла и не представляет более никакой опасности для ее полного захвата, и тут откуда ни возьмись вышел этот, невысокий, и сказал: «Хватит, Россию я вам не отдам!» Может быть, и не он сказал, а через него история сказала, провидение! У него просто хороший слух, он услышал тихий голос истории, вот и все.

– Он будет, видимо, править пожизненно?

– А у тебя есть альтернатива? Чем дольше он будет править, тем это лучше для России. Россия сейчас единственная, кроме Китая, кто может помешать «трем толстякам» угробить планету. Так что нас они в покое не оставят.

– Скажите, а в Крым обязательно было входить?

– Зачем ты задаешь мне такие смешные проверочные вопросы, чтобы понять, свой я или чужой? Просто факт: в 2017-м истекает контракт с Украиной на размещение нашего флота в Севастополе, и украинцы с американцами уже договорились о военной базе с НАТО. Так что в Крыму была бы американская база со всеми вытекающими из этого последствиями. Ты можешь себе это представить: американский Крым?!

– Я даже спорить с вами не буду, потому что с конспирологией не спорят.

– Старик, но все это так очевидно! Тебе, конечно, подавай великие потрясения, потому что ты толстый, как Хичкок, и, соответственно, любишь триллеры...

– Я не очень толстый.

– Ты толстый.

– Феллини тоже был толстый.

– Но не такой, как ты. Я его видел не раз. Он был плотный малый, но и только. Я в 70-м оказался в Риме и позвал всех кумиров смотреть «Дворянское гнездо»: Феллини, Антониони, Пазолини, Лоллобриджиду, Кардинале... Они все пришли. Почему – до сих пор не понимаю. Видимо, поразились моей наглости. Феллини сел в первом ряду и через десять минут ушел, и больше я его не видел...

От редакции «В»

В начале беседы речь идет о кино и о том, что фильм о Второй мировой войне «Рай» задевает важную тему: насколько опасно создавать в своей голове образ «привлекательного зла», «доброго фашизма». И тут Дмитрий Быков поворачивает разговор в другое русло…