Владивосток станет окном. России в АТР

Сегодня, 15 августа, отмечает день рождения директор Института истории, археологии и этнографии народов Дальнего Востока Дальневосточного отделения Российской академии наук доктор исторических наук Виктор Ларин. Но все же поводом для интервью с известным ученым стала не дата, которую принято называть круглой, а недавнее выступление премьер-министра Дмитрия Медведева на заседании правительства.Глава кабинета министров сказал, что российский Дальний Восток необходимо защитить от избыточной экспансии иностранцев, а также выступил против создания мигрантами анклавов на территории России.Неужели угроза китайской экспансии реальна? Что значит Владивосток для России и Азиатско­-Тихоокеанского региона? Иностранные рабочие – это зло или выход для демографически депрессивных окраин страны? За ответами мы обратились к одному из самых компетентных экспертов – доктору исторических наук Виктору Ларину. Ведь, как сказал один из великих, хочешь знать будущее – изучай прошлое. – Россия «разочаровалась» в Европе и повернула на Восток. А готовы ли к сближению наши соседи по региону? – Лозунги об интеграции России в АТР – хорошо, но это слова, а как интегрироваться – пока мало кто понимает. Россия в этот регион начала двигаться в XVII веке – первые поселения казаков на берегу Охотского моря появляются в 1637-39 годах. То есть 400 лет мы здесь и только сейчас начинаем интегрироваться с соседями по океану. При этом все равно остаемся европейски ориентированными. Россия воевала с Францией, Германией, Англией, но это не мешало нам стремиться в страны Старого Света: им подражали, перенимали культуру и в их университетах обучались. Вот спросите знакомых: хотят ли они жить в окружении китайцев? Подавляющее большинство ответит отрицательно. Европа им ближе по духу. А японцы, китайцы, корейцы многим россиянам просто непонятны. Азия, по большому счету, осталась для нас экзотикой.Мы не знаем регион – не понимаем его традиций, исторически сложившихся связей. Отсюда и ведем себя здесь порой не слишком корректно. Наши «просчеты» вежливые соседи терпят, но отнюдь не забывают. В Азии все, что было тысячу лет назад, помнят, как вчерашний день. Это весьма специфичный регион, но если мы твердо решили стать его частью, придется ломать сложившиеся стереотипы, изучать и понимать соседей по Тихому океану. – Говорят, азиатские народы непредсказуемы…– Я категорически не согласен с этим определением.Например, если вы знаете человека, значит, его поведение для вас предсказуемо – спрячется он в случае опасности, убежит или в драку полезет. Так же и народ.Вот, к слову, сложился стереотип: китайцы трудолюбивы, а русские ленивы. Это неправда. Россия мобилизуется, если здорово прижмет, но надо здорово напугать русского мужика, чтобы он «зачесался». В принципе, история объясняет, почему сложился такой менталитет. Русский может работать куда упорней и ударней любого китайца, но это будет какой-­то определенный промежуток времени. А жители Поднебесной привыкли трудиться постоянно, но в одном ритме и особо не перерабатывая. Почему так – объясняет история. Как жили крестьяне на Руси? В летнюю страду работали на полях от рассвета и до заката. Наступает осень­-зима, что крестьянин делает? На печи лежит. Чередуется интенсивный труд с отдыхом. В восточных странах трудились круглый год, но не так интенсивно – организм не выдержит ударный темп без перерыва «на обед». Одно дело пшеница, которую посеял и другим занимайся до жатвы. Другое дело рис – культура требует постоянного ухода. Это, конечно, только одно из объяснений. Но и тут уже понятно, чего и от кого ждать. Если вы знаете историю народа, его реакцию на вызовы природного или социального характера, каких лидеров страна выдвигала, тогда многое становится понятно и прогнозируемо. – Окном России в бурно развивающемся Азиатско­-Тихоокеанском регионе выбран Владивосток. Уникальные мосты, новые развязки и дороги, модернизация аэропорта, кампус на Русском, очистные, театр оперы и балета – что­-то уже сдано, что­-то достраивается. Помимо обновленной инфраструктуры что надо сделать, чтобы приморская столица стала полпредом РФ в АТР?– Владивосток всегда был и остается самым известным российским городом в этом регионе, пожалуй, после Москвы и Санкт-Петербурга. Для Азии столица Приморья – символ отношений России к региону, а АТЭС – политический сигнал, который, кстати, был воспринят с должным вниманием. Вы посмотрите, как делегации тихоокеанских государств зачастили в краевой центр, с самого начала все этапы строительства фиксировались, проверялись – не блеф ли, правда ли, что мосты, ДВФУ, дороги, развязки строят? Убедились в том, что лицо Владивостока заметно меняется в лучшую сторону, и это тут же фиксируется. Теперь соседи по АТР ждут, что будет дальше, какие шаги еще будут сделаны.По всем признакам федеральная власть не намерена останавливаться на достигнутом. Очевидно, что властям придется решать ключевую проблему Дальнего Востока – отток экономически активного населения. Да, социальная мобильность наблюдается во всем мире – покидают и Париж, и Нью-Йорк. Другое дело, что в эти мегаполисы еще больше приезжают, а вот дальневосточная окраина России пока мало чем может привлечь население. На мой взгляд, решение демографической проблемы региона – в расширении границ Владивостока. Надо создать здесь мегаполис, где проживали бы не менее полутора-двух млн человек. Тогда этот огромный центр станет как магнитом притягивать инвестиции, интеллектуальные и финансовые ресурсы. Такое происходит во всем мире. Возьмем Японию: там тоже остро стоит проблема оттока населения, особенно из сел. Все рвутся в Токио, Осаку, Нагою. На Хоккайдо 7 млн населения, из них 5 млн живут в административном центре этой префектуры – Саппоро. Нужно принимать специальный закон о городах центрального подчинения в РФ и дать Владивостоку статус такого города. Именно большому Владивостоку с определенными функциями, полномочиями, привилегиями. Для этого необходимо политическое решение – в России все определяется политической волей. Ведь какие бы программы развития ни писали – их штампуют пачками сегодня. Но какие, скажите, программы развития Дальнего Востока были выполнены на сто процентов? Вот АТЭС выполнен. Но это и было политическое решение. – Вопрос иностранных рабочих стоит остро в Приморье или мы страхи сами себе придумываем?– У нас сейчас много гастарбайтеров, но это не проблема. Они приехали по списку на конкретные стройплощадки, отработали положенное и уедут согласно тому же перечню. Если кто-­то задержался, то это вопрос к работодателям и службам, которые должны следить и отвечать за каждого в их списке. Другое дело – миграция. И в первую очередь из бывших союзных республик, а не из КНР. Хотя, как видим, в Москве по-прежнему думают, что Дальний Восток наводнили граждане Поднебесной и здесь их уже больше, чем русских. Но как раз с китайской миграцией проблем не существует. Обратите внимание: раньше на владивостокских рынках торговали китайцы, сейчас вьетнамцы и выходцы из Средней Азии. Мигранты здесь есть и будут, потому что они нам необходимы – это самая дешевая рабочая сила. Сегодня они убирают улицы, дворы и подъезды, ремонтируют дома и дороги, водят такси и т.д. Есть только непростой вопрос: дешево ли они нам обходятся? Формально платим копейки, но расходы считать надо в комплексе – во что выливается неучетное их присутствие на нашей территории. Пришельцы из бывших союзных республик живут на нашей территории по своим законам и обычаям, порой конфликтующим с нашей культурой, менталитетом. Среднеазиатское «сообщество» все ширится, проблемы, с ними связанные, обостряются.Будут ли иностранцы адаптироваться к российской среде и принимать наши нормы и правила? Скорее всего, нет – многие из них и по-русски не говорят. Да и кто ими всерьез занимается, кто их контролирует?– И чем нам это грозит?– У нас назревают серьезные социальные, конфессиональные и экономические проблемы, связанные с мигрантами из центральной Азии. Если сегодня не принять жестких мер, то рост неконтролируемой миграции неизбежно выльется в противостояние, социальные конфликты, а также национализм, шовинизм. Нельзя сказать, что региональные власти этого не понимают. Попытка разобраться в ситуации и найти пути решения была – одно время в краевой администрации обсуждалась идея о разработке программы национальной политики в Приморье. Но потом все затихло. Ученые могли бы предложить свои наработки в этом вопросе, но нет запроса от власти. – Каковы сегодняшние приоритеты директора Института истории, археологии и этнографии народов Дальнего Востока ДВО РАН?– 20 лет назад, когда я пришел в институт с должности декана Восточного факультета ДВГУ (сейчас ДВФУ), главным приоритетом было сохранение науки как таковой, а в общественных науках – еще и проблема объективности оценок и выводов. Остро стоял вопрос об интернационализации российской науки. В советское время историки преимущественно варились в собственном соку и были сильно ограничены в географии исследований: история Дальнего Востока России и соседних Маньчжурии и Хоккайдо. Сегодня наши исследования стали гораздо шире по географии и глубже с теоретической точки зрения, чему способствуют тесные контакты с учеными Японии, Кореи, Китая, Вьетнама, других государств. И если ранее наши историки смотрели на Дальний Восток только как на часть России, то сегодня воспринимают эту территорию как часть мирового пространства и говорят уже о «Тихоокеанской России». По­-моему, термин «Дальний Восток» отражает европоцентристский подход к этой части страны и закладывает соответствующее к ней отношение: далеко и неинтересно, периферия, провинция и глушь. Такой снобизм по отношению к региону – одна из причин, почему до сих пор Россия не может стать полноценной частью АТР. А если о сегодняшних приоритетах – то их два: историческая наука Тихоокеанской России должна находиться на передовых рубежах российской и мировой науки и содействовать прогрессу и процветанию государства и общества. В том числе через познание прошлых ошибок. Звучит, конечно, немного патетично, но я действительно считаю эти задачи главными.

Автор: Татьяна ЯРМОЛЕНКО «Владивосток»